KF Mali im Kampf Einstellungen

[precious]

Hat sich mal jemand Gedanken über ein Regelsystem für Mali bei der KF Probe im Kampf gemacht?

Denn eigentlich müsste es einen ZAK ziemlich irritieren, und daher seine Konzentration einschränken, wenn ein Ork seine Keule auf den ZAK zusausen lässt. Ich habe mir da mal Gedanken gemacht und berate auch immer wieder innerhalb der Gruppe über ein System, das der Störung der Konzentration Rechnung trägt.

Also:
Zunächst Entfernung des nächsten Gegners: 50m -> 1, 20m->, 5m->3
Anzahl der Gegner die den Zak angreifen: 1, 2, 3
Anzahl der Angriffe, gegen die sich der ZAK verteidigen muss: pro Angriff 4
Wird der ZAK getroffen, so halbiert sich der KF

Die Mali werden natürlich addiert.

Das System führt aber klar dazu, das ein Zak Zaubersprüche, die KF erfordern nur sehr schwer zaubern kann, wenn er angegriffen wird. Obwohl das natürlich realistisch wäre, und zu koordination innerhalb der Gruppe führen würde, da sie ihre ZAKs schützen müssen.

[firegate666]

ist die Frage, ob der Zauberkundige während des Wirkens in eine Art Trancezustand verfällt, in dem er seine Umwelt nicht mehr wahrnimmt.... würde er noch reagieren können, würde das ja bedeuten, dass er nicht die volle Konzentration dem Zaubern hat zukommen lassen.

[Moshrat]

Abzüge im Kampf auf jeden Fall.

Wenn Zak getroffen wird, halte ich es für recht unwahrscheinlich, das er seine Konzentration aufrechterhalten kann. Zumindest möchte ich den ZAK sehen, der nachdem ihm gerade sein Bein gebrochen wurde, seine Konzentration aufrechterhalten kann. Unmöglich ist natürlich nix, aber ....

[ZIF]

laufende kf proben im kampfgeschehen, d.h. er will selber kämpfen sind fast nicht möglich bis unmöglich (meine meinung ). ein konzentrierter zak kann sich bei uns max 3 meter fortbewegen, verteidigen oder angreifen nicht möglich...

[firegate666]

@ZIF
Sehe ich genauso !

@Moshrat
Ich glaube es geht ihm nicht um die Abzüge durch Treffer, sondern um Abzüge durch einen drohenden Angriff

[Moshrat]

Wird der ZAK getroffen, so halbiert sich der KF

Denke halt, da bleibt nix vom KF übrig...

[ZIF]

Ich glaube es geht ihm nicht um die Abzüge durch Treffer, sondern um Abzüge durch einen drohenden Angriff

ok, ein drohender angriff... lass mal überlegen... kam immer situativ darauf an, wer da wen angreift. wenn ein ork oder oger vor einem stehen macht das schon noch einen unterschied beim kf malus aus... und wie oft schon solche situationen vorlagen ebenfalls. ich denke da muss der master immer wieder neu entscheiden. bei einem ork mit keule 10m entfernt und der zak will die rüstung des xxx zaubern (2 ze), der kriegt von mir einen malus (wird eh nächtse runde angegriffen) von min. 15... bei 50m entfernung eher keinen malus...

[precious]

Bevor ich noch weiter zur Verwirrung beitrage.

Also hier ein paar beispiele:
Der Magier, Renauld Pradin, hat einen Gegner vor sich, der 40 m weit weg ist und auf jemand anderen innerhalb der Gruppe zurennt.
-> Malus von: Entfernung 1

Der Gegner ändert die Richtung und läuft jetzt auf ihn zu
-> Malus von: Entfernung 1 + Gegner 1 = 2

Hinter der Gruppe tauchen noch ettliche Gegner auf und rennen auf die Gruppe zu. Sind aber weiter weg als der Erste. Es rennen jetzt insgesamt 2 Gegner auf Renauld zu:
-> Malus von: Entfernung 1 + Gegner 2 = 3

Der erste Gegner steht vor Renauld, Greift ihn mit einem Angriff an und trifft NICHT. Der andere rennt weiter auf ihn zu. (Die rennen ganz schön lange)
-> Malus von: Entfernung 3 + Gegner 2 = 5

Der erste Gegner schafft seinen AW und Renauld muss verteidigen. Pariert ihn auch. Zweiter Gegner rennt immer noch.
-> Malus von: Entfernung 3 + Gegner 2 + (1 mal Angriff) 4 = 9

Beide Gegner sind dran, der zweite Gegner hat 2 Angriffe. Alle Angriffe würden, treffen. Renaul pariert aber alle.
-> Malus von: Entfernung 3 + Gegner 2 + (3 mal Angriff) 12 = 17

Beide Gegner sind dran, 2 Angriffe würden treffen. Renauld parriert 1.
-> Malus von: Entfernung 3 + Gegner 2 + (2 mal Angriff) 8 = 13. Anschließend wird dieser Wert vom KF Wert von Renauld abgezogen und das Resultat halbiert:
(KF-13)/2


Drohende Angriffe habe ich hier noch nicht so stark berücksichtigt, wobei dadurch natürlich ZAKs mit hohem IW bevorteilt werden. Man müsste für solche die Angriffe aus der vorherigen ZE nehmen (und gegebenfalls Verletzungen).
Hoffe das reicht an Beispielen.
Eigentlich müsste man über einen Malus bei dem VW reden, da hat ZIF schon recht.

[HeadshotCool]

Man kann sich als Master auch das Leben schwer machen Precious

Hat dein Krieger in der Runde auch einen Malus wenn er einen Gegner auf sich zurennen sieht und er angreifen bzw. sich verteidigen möchte? Nein, hat er nicht.
Da der Zauberkundige genug "bestraft" ist was das wirken seiner Zauber anbelangt, warum noch mehr Steine in den Weg legen?

Die meißten Zauber brauchen eine volle ZE bis sie sich entfalten. Wird der Zauberkundige vorher getroffen, dann wird seine KF-Probe um soviel erschwert, wie der Gegner an Schaden gemacht hat ( KAP-Verluste) da der Zauberer sich nicht verteidigen kann ist das schon verdammt heftig.

In unserer Runde haben wir das abgeschwächt:

1.Der zauberer sagt seinen Zauber an
2. Wird er angegriffen darf er sich verteidigen
3. Gelingt seine Verteidigung wird seine KF-Probe um soviel erschwert wie der Angriff des Gegners gelungen ist.

Bedeutet : Gegner hat AW 20 und würfelt eine 14 und der ZAK pariert, dann hat der ZAK auf seinen KF einen Malus von 6 Punkten, da er sich zu sehr auf seine Verteidigung konzentrieren mußte. Wäre der Angriff nur um einen gelungen dann hätte sich der Zak nicht so sehr auf seine Verteidigung konzentriern müssen und hätte nur einen Malus von 1.

Gruß

headshotCool

[ZIF]

Eigentlich müsste man über einen Malus bei dem VW reden, da hat ZIF schon recht.

wann hab ich denn von vw gesprochen?! na egal. was ich sagen wollte, wenn ein zak angegriffen wird und er sich verteidigen will, dann kann er seine konzentration nicht aufrechterhalten. die verteidigung erfordert ebenfalls sehr viel konzentration und deshalb denke ich, dass beides gleichzeitig nicht möglich ist. was eventuell noch klar gehen könnte wäre die aufrechterhaltung eines zaubers, der schon gewirkt ist, bei dem akt brauch man ja nicht mehr so viel konzentration...

den vorschlag von headshot finde ich allerdings auch ganz nett, das mit dem gegen würfeln als malus. haben wir nur bei einigen fertigkeiten eingeführt gehabt...

[precious]

Guter Vorschlag headshot,

addiert ihr die Mali, wenn der jemand sich gegen mehrere Angriffe verteigen muss?
Also z.B. 1 Angriff um 4 gelungen und der zweite Angriff um 3 gelungen -> Malus für die KF 7?

Das mit der Tatsache, dass sich Magier nicht verteidigen können, wenn sie zaubern wollen habe ich bisher wohl intelligenterweise überlesen. Löst natürlich auch ne menge probleme, und schafft dafür den zaks welche.
Ich hatte mir das System überlegt, da ich bisher halt davon ausgegangen war, das der ZAK sowohl zaubern als auch sich verteidigen kann. War mir zu heftig und unlogisch.

[Moshrat]

Gelingt seine Verteidigung wird seine KF-Probe um soviel erschwert wie der Angriff des Gegners gelungen ist.

Ein Frage habe ich noch, nicht als Kritik zu verstehen.
Mir ist es ein wenig unverständlich, warum die Konzentrationsfähigkeit in Abhängigkeit vom Erfolg des AW steht. Müßte diesen nicht eher in Abhängigkeit vom verursachten Schaden und dem Schadensbereich stehen.
Ich mein ich kann auch mit einem gerade geschafften AW eine 27 auf TT würfeln, welche zu einem nicht unerheblichen Schock führt. Genauso kann ich eine 2 beim AW und anschließend eine 1 auf TT, dessen Auswirkung allgemein halt nicht so heftig sein müssen.

Meinungen ?

Der Beitrag wurde von Moshrat bearbeitet: 25.11.2004 - 10:54

[precious]

3. Gelingt seine Verteidigung wird seine KF-Probe um soviel erschwert wie der Angriff des Gegners gelungen ist.

Der Fall gilt also nur für gelungene Verteidigung.

Im Falle eines Treffers wird, korrigier mich wenn ich falsch liege Headshot, nach dem System wie im RB verfahren: pro 100 über BKAP der KF um 1 gesenkt wird.
Meine Frage wäre dann noch, mal wieder, die Addition.

Der Beitrag wurde von precious bearbeitet: 25.11.2004 - 14:07

[HeadshotCool]

Genau so Precious. Wird der Zak von 2 Gegnern angegriffen und schafft er es sich zu verteidigen, dann wird der Malus addiert.


@ Moshrat :
Je besser der Angriff ist umso mehr muss sich der Zauberkundige auf seine Verteidigung konzentrieren, oder?
Wenn ich einen Zak angreife und mein AW gelingt nur um einen, dann habe ich gerade mal so eben getroffen und mein Gegner muß sich nicht so sehr auf seine verteidigung konzentrieren als wenn ich einen herausragenden Angriff gemacht hätte und somit hat der Zauberkundige nicht einen so hohen Malus auf die KF-Probe. Wird er demnach getroffen, dann bekommt er :
1. Den malus aufgrund der Verwundung ( Kapverluste)
und
2. zusätzlich den malus aufgrund seiner Verteidigung

Natürlich muss man in so einem Fall den malus addieren, erst wird die Konzentration durch die Verteidigung gestört + die Störung durch die Verwundung.

Gruß

HeadshotCool

Der Beitrag wurde von HeadshotCool bearbeitet: 25.11.2004 - 11:43

[Moshrat]

Nochmal nee Frage, ja ja ich weiss das nervt.
Ich bin inzwischen ein wenig verwirrt.

Können sich die Zaks bei euch gleichzeitig verteidigen und Zaubern ?

[HeadshotCool]

Laut Regeln können sie das NICHT!

In unserer Runde können sie es schon, aber nur nach den oben genannten Regeln.
Da das Kampfsystem ja relativ tödlich ist, haben wir in unserer Runde beschlossen dem magier die Möglichkeit der Verteidigung einzuräumen und trotzdem noch seinen zauber zu wirken. Wenn du dir aber die Regeln anschaust die wir eingeführt haben, dann wirst du merken, das es für den Magier schon verdammt heftig ist zu Zaubern wenn er sich verteidigen muss und dann vielleicht sogar trotzdem getroffen wird.

Gruß

HeadshotCool

PS: Du nervst nicht

[Moshrat]

Tja, bei uns müssen sich die ZAKs schon entscheiden ... Kampf oder Zauber.

Fände ich allerdings den Kämpferklassen gegenüber auch einwenig ungerecht, das Zaks quasi 2 Aktionen in der Runde durchführen können. Oder gibt es da eine Kompensation?

Der Beitrag wurde von Moshrat bearbeitet: 25.11.2004 - 13:58

[Medivh]

Nicht dass ich wüsste. Bei uns heisst es auch: Dolch raus oder Zauberstab zücken...

[HeadshotCool]

Der Kämpfer hat doch so gesehen auch seine 2 Aktionen : Angriff und Verteidigung, warum sollte der Zauberkundige das nicht auch können? Verteidigung und Zauberspruch.

Gruß

HeadshotCool

[Moshrat]

grübel... Nunja da hast nicht ganz unrecht.
Auch wenn ich davon ausgehe, das eine Konzentration auf einen Zauber die komplette Runde in Anspruch nimmt.