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> Zaubern in Rüstung
Medivh
Beitrag 21.02.2013 - 18:45
Beitrag #1


Maat
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Hallo zusammen,

im Rahmen einer anderen Bearbeitung für optionale Regeln, die ich gerade vornehme, ist bei mir eine Frage aufgetaucht:

Der normale Zak trägt ausschließlich WK, Helme sind ihm ein Greuel.
Da es jedoch auch gewisse Doppelcharaktere gibt, z.B. Hochelfenritter oder Söldnermagier, die gleichzeitig zaubern und schwere Rüstungen tragen dürften, sollte es meiner Ansicht nach eine vernünftige Regelung dafür geben. Allzuviel schweres Rüstzeug, insbesondere Metall um sich herum mag kein Zak sonderlich beim Wirken von Zaubern.

Daher zwei Vorschläge zur Güte:
  • Der Zak erhält einen Malus in Höhe des halben SF der Rüstung auf den KF
  • Der Zak muss soviel NMKP für jede Zauberanwendung mehr zahlen, wie der SF der Rüstung beträgt.

Gemeint ist damit jeweils der höchste, am Körper getragene SF (z.B. bei Lederarmschienen, Kettenbeinlingen und Brustplatte wird der SF des Brustpanzers = 12 herangezogen).
Der Nachteil beim ersten Vorschlag wäre natürlich, dass dieser auf Zauber, die ohne KF gewirkt werden können, keine Auswirkung hat oder ggf. mit einem KfB verrechnet werden könnte. Der Vorteil beim zweiten Vorschlag wäre, dass dieser immer und überall gilt und aufgrund des Aufschlags auf die NMKP (nicht die BMKP) auch nicht negiert werden kann.

Dies symbolisiert, dass die dickere Rüstung oder das viele Metall um ihn herum seinen Zugriff auf den Äther/Aethyr/wasauchimmer erschwert und er daher mehr Kraft aufwenden muss, um einen Zauber zu wirken.
Auf Helme hat dies natürlich weiterhin keinen Einfluss. Hier greift nach wie vor die Regel aus Tanarais, S. 188, die besagt, dass ein Zak mit Helm nicht zaubern kann.

Ich denke, das ist eine vernünftige Regel, um Charaktere, die das beste aus zwei Welten (Krieger und Zak) in sich vereinen sollen, trotzdem die Probleme aufzuweisen, die das mit sich bringt. Es wird dadurch ja nicht verboten, sondern lediglich erschwert. Durchaus stimmungsvoll und nachvollziehbar, wie ich finde.

Was haltet ihr davon?

Gruß,
Medivh


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Iljardas
Beitrag 21.02.2013 - 23:56
Beitrag #2


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Hallo zusammen!

Naja warum sollte eine Rüstung einen ZAK beim Zaubern stören?
Damit sind alle Elfen, Halborks, Erendaren und Priester dafür bestraft, dass sie bessere Rüstungen als Magier oder z.B. Druiden tragen dürfen und gleichzeitig deutlich schlechtere Zauber haben.

Sicherlich es interessant - vor allem auch um mächtige Doppelcharaktere etc. etwas abzuschwächen. Aber wenn ich als Halbork mit nem Kettenhemd nen Malus von 8 auf "Heilen leichter Wunden" habe, dann wird es schwierig ins Abenteuerleben zu starten ...

Grüße
Iljardas


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Medivh
Beitrag 22.02.2013 - 08:27
Beitrag #3


Maat
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ZITAT(Iljardas @ 21.02.2013 - 23:56) *
Naja warum sollte eine Rüstung einen ZAK beim Zaubern stören?

Mir ist bis dato kein RPG-System bekannt, bei dem zumindest Eisenrüstungen einen Zauberkundigen nicht am Zaubern hindern oder deutlich stören würden.

ZITAT
Damit sind alle Elfen, Halborks, Erendaren und Priester dafür bestraft, dass sie bessere Rüstungen als Magier oder z.B. Druiden tragen dürfen und gleichzeitig deutlich schlechtere Zauber haben.
Sicherlich es interessant - vor allem auch um mächtige Doppelcharaktere etc. etwas abzuschwächen. Aber wenn ich als Halbork mit nem Kettenhemd nen Malus von 8 auf "Heilen leichter Wunden" habe, dann wird es schwierig ins Abenteuerleben zu starten ...

Das ist natürlich richtig und das habe ich nicht bedacht. Über bessere und schlechtere Zauber kann man, je nach Kategorie oder Zak, natürlich trefflich diskutieren, ändert aber nichts dran, dass solche Charakterklassen wohl von vorneherein so vorgesehen sind, in Rüstung ihre Zauber zu wirken.

In solche Fällen könnte man diesen Charakterklassen, die nicht eindeutig eine WK tragen müssen, entsprechend entgegenkommen.


Bin mir zwar noch nicht sicher, wie man das schlüssig begründen könnte, dass einige Gelegenheitszauberer ohne Malus (oder mit kleinerem/schwindenden Malus) in Rüstung zaubern können, während die Zauberspezialisten mit empfindlichen Einbußen zu rechnen hätten, aber da lässt sich sicher etwas finden. Beispielsweise ziehen Priester ihre Kraft aus einer anderen (weil göttlichen?) Quelle, bei Elfen/Erendari/Halborks sind "Zauber" eher die Manifestation angeborener Fähigkeiten, wohingegen Druiden, Hexen und Magier ihre Kraft aus dem Äther/Aethyr/wasauchimmer schöpfen müssen, um die Äquivalente von Wundern und natürlicher Begabung in die Form von arkanen Zaubern zu pressen.
Sowas in der Art...

Ganz einig mit mir selbst bin ich da noch nicht. Irgendetwas sträubt sich schwer dagegen, Spruchweber mit Schuppenpanzern (z.B. Königselfen) einfach so vom Haken zu lassen. Ordenskrieger beispielsweise verlieren ihre Magiefähigkeit vollständig, dürfen dann aber SP tragen. Die drei unvergleichlichen Zak, Druide, Hexe und Magier, sind ausschließlich auf WK beschränkt. Denke, bei denen sollte es zumindest in Kombination mit Kriegercharakteren so bleiben wie oben vorgeschlagen. Sobald sie mit anderen Zak kombiniert werden (z.B. Magierpriester, Hochelfenmagier) kann man ja wieder vorgenannte Begründung zu Rate ziehen.
achichweißnet.... mellow.gif



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Tyralion
Beitrag 22.02.2013 - 11:08
Beitrag #4


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zum Glück merkt man kaum, dass du ein deutscher Beamter mit Reglementierungswahn bist... rolleyes.gif

ich geh da mit Iljardas konform. Da würd ich grad die Finger davonlassen und alles belassen, wie es ist. Für die seltenen Fälle, die es da gibt, lohnt es sich nicht da jetzt in den Regeln rumzumurksen und irgendwelche verworrenen Begründungen dafür zu finden.
bekloppt-03.gif dagegen.gif
Wurstel mal lieber an diesen special abilities weiter, die du mal angedeutet hast. das würd mich viel mehr jucken.
dafuer.gif ridehorse.gif


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Garacas Dex, Dunkelelfengladiator (8/17)
VIP = 208/208, KAP = 2500+130 / 2500+300; R-TYP = KH, Helm Nr. 3, HKW = Claymore; AW = 25, 10; VW = 25, 8; INI = 81; KmS = 27; Modifikator = 4 (Halbrundschild); Km2W = 27

Rhye Tasagssohn, Zwerg (4/9)
VIP = 174/174, KAP = 1900+390 / 1900+390; R-TYP = KH, Helm Nr. 3, HKW = Streithammer; AW 20, 6; VW 18, 5; INI = 63, KmS = 27; Modifikator = 5 (Ovaltartsche)

Chrystal Mara Davenport, Priesterin (5/2)
VIP = 120/120, KAP = 1400+160 / 1400+160; R-TYP = NK, HKW = Schwerer Dolch; AW = 15, 2; VW = 13, 2; INI = 63, ZP-Stufe = 30

Yaggot Drake, Heiler (22/8)
VIP = 196/196, KAP = 1405+0 / 1700+120; R-TYP = LR, Helm Nr. 2, HKW = Backsword; AW = 16, 3; VW = 18, 4; INI = 62, ZP-Stufe = 41

Untschi-Pterah, Geisterkriegerritterin (7/10)
VIP = 189/189, KAP = 1900+142 / 1900+142; R-TYP = LR, Helm Nr. 2, HKW = No-Dachi; AW = 18, 7; VW = 20, 8; 2.VW = 11; INI = immer; FKW = Dai-Kyu; AW = 27

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Snork
Beitrag 22.02.2013 - 14:57
Beitrag #5


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Nach langer Abwesenheit melde ich mich mal wieder zu Wort.

Ich habe es so geregelt daß an sich es kein Problem ist wenn ZK Rüstung tragen.
Die Frage ist nur wie hoch der Prozentsatz der elektrisch leitenden Materialien der Rüstung ist.

Bsp:
ZK trägt eine verstärkte Lederrüstung die zu 25% aus Metall besteht.
Also besteht zu 25% die Chance daß normale Zauber einfach verpuffen bzw.in den Erdboden verschwinden (die Kosten müßen aber für den Zauber bezahlt werden) oder wenn es ein Angriffs/Verteidigungszauber ist sich gegen den ZK selber wenden.
Wie stark,in welchen Ausmaß mache ich Situtionsabhänging.
Natürlich kann man nochmal mit den %-Würfel würfeln um zu sehem wieviel Schaden der ZK durch den Angriffs,Verteidigungszauber abbekommt

Eine Verschärfung ist natürlich je hochwertiger das Material (Mithril usw. desto leitfähiger).

Und da es eh eine offizielle Regel gibt wie man eine Rüstung selber zusammenbastelt ist es nicht schwierig den Prozentsatz der Metallanteile zu bestimmen.


Was den Priester angeht so denke ich daß die Engel schon schauen daß den jüngern nichts passiert wenn sie zaubern.
Sie haben an sich eh eine beschränkte Auswahl an Zauber.
interessant ist es nur bei Doppelcharakter.
Wenn Priester einen Zauber wirkt der an sich nicht für ihn gedacht ist, so fällt der Schutz der Engel weg und die Prozentsatzregelung tritt in kraft

Wobei ich ja die Hausregel habe daß wenn ZKundige eine neuer ZP-Stufe erreicht, 2 zauber aussuchen kannn die kleiner der neuen ZP-Stufe sind oder einen der der neuen ZP-Stufe entspricht

Snork aus dem kernölland

Der Beitrag wurde von Snork bearbeitet: 22.02.2013 - 15:17
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Medivh
Beitrag 23.02.2013 - 17:31
Beitrag #6


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ZITAT(Snork @ 22.02.2013 - 14:57) *
Nach langer Abwesenheit melde ich mich mal wieder zu Wort.

Schön, dass es dieses Thema geschafft hat smile.gif

Die Idee klingt an sich stimmig und für selbst zusammengestellte Rüstungen im niedrigen Klassenbereich auch sinnvoll, nur...
ZITAT
Die Frage ist nur wie hoch der Prozentsatz der elektrisch leitenden Materialien der Rüstung ist.
... was passiert dann mit dem Druidengladiator im Kettenhemd oder Söldnermagier im Plattenpanzer?
Rüstung zu 100% Metall --> zzzzZZZzzzzzazzzzzzzZZZzzzaaaaaaappp! Char weg oder von Grund auf zauberunfähig.


ZITAT
Was den Priester angeht so denke ich daß die Engel schon schauen daß den jüngern nichts passiert wenn sie zaubern.

Sehe ich auch anders. Der Gott an sich hat sicherlich andere Aufmerksamkeitsfelder im ewigen Gefüge als jeden popeligen Prediger des Bodenpersonals vor den Auswirkungen seiner eigenen Beschränktheit zu schützen. Wenn dem so wäre, gäbe es mehr "Regeln" wie der Schutz Uhlums beim Uhlumpriester (und der wirkt nicht für Zauber).

Werde mich wohl trotzdem fürs erste geschlagen geben und den Zak nicht weiter ins Zauberstabwedeln pfuschen ... doch ich werde zurückkommen! thedeath.gif

Gruß,
Medivh


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Snork
Beitrag 24.02.2013 - 11:18
Beitrag #7


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Hallo Medivh

Na wen es darum geht ZK zu ärgern da bin ich ja sofort dabei.(Achtung Ironie)

Na ist ja nicht so übel daß du mir ansatzweise rechtgibst.
Aber denke mal daß es wie üblich an den SL liegt wie heftig man man die Idee umsetzt und was noch akzeptabel ist.
Aber als Grundlage ist mein Vorschlag auf jeden Fall recht gut geeignet.


Mal die Punkte abarbeit.
#
Deine Bedenken wegen einen Dridengladiator usw.
Nun ja ,entweder er nimmt Materalien die nicht leitend sind und rennt eben nicht zaubernd im Vollplatten herum kontaktiert einen Alchmisten ob es da andere Möglichkeiten gibte für Materalien die genauso viel Schutz bietet aber nicht leiten,ist ein sehr risikofreudiger Magier und nimmt die Gefahr in kauf..usw.

Was ich damit sagen möchte ist einfach daß es na in Tanaris ja genug Möglichkeiten gibt um Alternativen zu Metall zu suchen bzw sie zu umgehen.


#
Das mit dem Engel war insofern gemeint daß bei Priester ja explizit steht daß bei Doppelcharaktere ihre Einschränkungen bestehen bleiben.
Einzig der Uhlumspriester darf ja bis Ringelpanzer tragen der Rest eh nichts metallisches.(Hoffe irre mich nicht)
Also denke ich mir braucht man sie nicht weiter ärgern.
Wie gesagt erst wenn die Priester Zauber anwenden die nicht Priesterzauber sind tritt die Regelung in Kraft


So erde mich mal auf die schnelle

Grüße aus dem Kernölland
Snork

Der Beitrag wurde von Snork bearbeitet: 24.02.2013 - 14:43
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Tyralion
Beitrag 04.03.2013 - 14:16
Beitrag #8


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Finde, die Zauberpatzer bieten derzeit genug Möglichkeiten für Zak, sich zu grillen.
So brutale Ergebnisse liefern die Kampfpatzer mE nicht.
Ein Zak, der sich wegen eines Zauberpatzers mal grad die ZP-Stufen oder ZAP/MKP weglöscht ist quasi über Wochen hilflos (ohne Zaubertränke) und einer, der auch noch kleine Dämonen deswegen herbeiruft, macht sich nicht nur bei der Gruppe sehr beliebt sondern auch im Zweifelsfall bei der örtlichen Bevölkerung.

Hier fehlt mir noch die besondere Fähigkeit, dass ein Zak keine Zauberpatzer erleiden kann biggrin.gif


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VIP = 208/208, KAP = 2500+130 / 2500+300; R-TYP = KH, Helm Nr. 3, HKW = Claymore; AW = 25, 10; VW = 25, 8; INI = 81; KmS = 27; Modifikator = 4 (Halbrundschild); Km2W = 27

Rhye Tasagssohn, Zwerg (4/9)
VIP = 174/174, KAP = 1900+390 / 1900+390; R-TYP = KH, Helm Nr. 3, HKW = Streithammer; AW 20, 6; VW 18, 5; INI = 63, KmS = 27; Modifikator = 5 (Ovaltartsche)

Chrystal Mara Davenport, Priesterin (5/2)
VIP = 120/120, KAP = 1400+160 / 1400+160; R-TYP = NK, HKW = Schwerer Dolch; AW = 15, 2; VW = 13, 2; INI = 63, ZP-Stufe = 30

Yaggot Drake, Heiler (22/8)
VIP = 196/196, KAP = 1405+0 / 1700+120; R-TYP = LR, Helm Nr. 2, HKW = Backsword; AW = 16, 3; VW = 18, 4; INI = 62, ZP-Stufe = 41

Untschi-Pterah, Geisterkriegerritterin (7/10)
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z.B. W20, 2W10, W%, W6+1, W8-2, W4*4
Beschreibungstext für den Würfelwurf

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Vereinfachte Darstellung Aktuelles Datum: 28.03.2024 - 14:39
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