Invertierte Feuerzauber für Eismagier, u.a. brauchbar für GdE Einstellungen

[Medivh]

Hallo Leute.

Nachdem nun ein selbsterklärter Frostmagier Einzug in die Winterkampagne hält mussten natürlich Ideen her, wie ein solcher Magier zu behandeln ist.
Da sich der Magier (bzw. die Magierin) dazu entschieden hat, auf Feuerzauber zu verzichten und stattdessen das Element des Wassers zu wählen (in Form von Eiszaubern) müssten auch einige Veränderungen her.
Dass Feuerzauber an sich dafür tabu sind ist klar. Gemeint sind Feuerzauber, die Schaden verursachen, also das Flammende Geschoss des Acrylic sowie die verzögerten Feuerbälle des Gothor, außerdem die Feuerwand und die Hitzezone.

Die letzten beiden sind Sonderfälle, da es für sie bereits ein Eis-Pendant gibt (Eiswand und Kältezone), da schauen wir mal später rein. Für die verzögerten Feuerbälle gibts zwar auch ein Eis-Pendant (Gletschernadel), aber das ist inoffiziell.
Da es im GdE beim Kristallwesen auch heißt, dass die Feuerzauber, die es wirken kann, die invertierte Wirkung verursachen fangen wir also einfach mal an.

Originaltext Flammendes Geschoss:
Schaden 4W30 BSP
+2W30 BSP für jede ZP-Stufe ab 31 inklusive
3% CHance zum Feuer fangen je 2W30 BSP
Pro ZE in Brand -5W30 BSP / -600 KAP, nach spätestens 1W20 ZE verbrannt

Das Flammende Geschoss des Acrylic gilt es also für den Frostmagier chancengleich oder angemessen umzuwandeln.
Ein Vorschlag in den bisher nur in ICQ oder Skype geführten Gesprächen war folgender:
Bis ZP 39 wird das Opfer nur verlangsamt (Sten Nadolny; %-Chance wie beim Brennen; kein Schaden pro ZE) und ab 24W30 BSP (ZP 40) kommt eine 10%-Chance hinzu, für 1 ZE eingefroren zu sein (Stillstand des Mordin); Chance erhöht sich für jeden weiteren W30 um 1%.
Bei einem Treffer besteht für das eingefrorene Wesen eine 50%-Chance, dass das getroffene Körperteil bricht.

Ein anderer Vorschlag war die 1:1 Übernahme des Acrylic-Schadens (inkl. Gefrierbrand-Chance pro ZE). Nach 1W20 ZE ist ein Gefrierbrand-Opfer ebenfalls tot und erfroren.



Die verzögerten Feuerbälle des Gothor zu invertieren ist unproblematisch.

Wie sieht mit der der Feuerwand des Hastad aus? Komplett streichen (da es die Eiswand zu fast gleichen Kosten in der gleichen ZP-Stufe gibt) oder entsprechend invertieren, da ansonsten die zusätzlichen Chancen bei der Feuerwand verloren gehen würden?
Gleiches gilt für die Hitzezone des Timon.
An und für sich ist es nicht gut nachvollziehbar, wie diese beiden Zauber für Fostmagier invertiert und angemessen geändert werden könnten. Brandchance ist nunmal Brandchance und zumindest bei der Feuerwand ist es einfach so dass das Opfer dagegenrennen würde und Ende der Durchsage, kein invertiertes Feuerfangen, da es nunmal nicht hindurch gelangt. Bei der invertierten Hitzezone ist es immerhin noch denkbar (da diese auch anderen Werten unterliegt, was WD etc. angeht), hier eine ähnliche Verlangsamungs-Chance etc. zu gewähren wie beim invertierten Acrylic.
Falls die beiden Zauber für Frostelementarmagier gestrichen werden wäre ein angemessener Ersatz natürlich denkbar, beispielsweise aus den inoffiziellen Zaubern für Nebelelfen.

Was meint ihr?

Gruß,
Med

[azzki<k3r]

Jepp, das sehe ich auch so. WEnn er ein eisiger Typ ist, dann sollte alles heisse raus, bzw mit Feuerzaubern jeglicher Art verdammt spät angefangen werden, also ZP+7 oder so.
Allerdings zu Stephans Vorschlag, dass eine magische Kälteaura das magische Feuer von Alicia ersetzen könnte, sehe ich das nicht so. Ich würde das dann eher so regeln, dass man die Kälteaura auf sein gegenüber wirkt, so dass bei diesem die AUSS auf 1W12 sinkt. Oder ähnlich.

Ansonsten, da der Magier eh schon förmlich in Sprüchen ertrinkt, für jeden speziellen Zauber, den er dazubekommt, einen Standardspruch streichen. es sollte ja ausgewogen sein zu den restlichen ZAK.

[Medivh]

es sollte ja ausgewogen sein zu den restlichen ZAK.

Sagt unser Magier-Hasser


Finde den Kältezauber gar nicht so mächtig. Da hab ich mit Aekold auch schon drüber gesprochen, inwiefern er sich da als jungstufen-Zak den Vorteil von Alicia nehmen will, denn AUSS 30 als ZP-29-Zak beispielsweise ist ein nicht zu verachtender, um deutlich zu werden, eins ehr mächtiger Vorteil, gerade wegen des AUSS-TAK-Vergleichs, den hier offenbar sowieso die wenigsten Spieler und Spielleiter beachten, so oft wie ich "haben wir nie benutzt" hier schon gehört hab (der Zauber war für Frühstüfler gerade deswegen bei uns einer der Beliebtesten überhaupt).
Da ist es fast nebensächlich, dass Alicias Feuer nicht für Zauber-RZ wirkt, ein Gegner der von Anfang an mal nen Malus von sagen wir 5 auf AW und VW erleidet gegen einen Stufe 1/1 Zak, also Freunde ich weiß ja nicht wo da manche Relationen herkommen, aber das dann Kältezauber für nen Zak vergleichen, der sowieso dann iiiirgendwann mal AUSS 30 hat (und der W4 auf AUSS für die RZ dann trotzdem nix bringt), da hat ein Gegner eines solchen Zak ganz andere Sorgen als einen Malus von W4-Halbe auf AW und VW. Ich denke das zieht ihr grade wirklich ein bisschen zu hoch an.

Reduzieren wir einfach die WD mal grundsätzlich auf 12 Stunden, dann haben Kältewesen wenigstens auch was von dem Regenerationsvorteil (auf 1 Stunde WD oder so wäre das echt lächerlich) und der Zak kann bei den Zauberkosten dann auch nicht darauf bauen, dass er absolut vorteilhaft daraus hervorgeht, denn niemand sagt dass es am nächsten Morgen noch innerhalb der gerade-so-WD noch ein paar Gegner gibt, und selbst wenn er das nochmal direkt wirkt um davor gewappnet zu sein zahlt er einfach drauf weil seine Regeneration nicht ausreicht.


Grundsätzlich find ich aber Iljardas' Idee mit den Gegensätzen etc. als absolut brauchbare Diskussiongrundlage, genau so azz' Hinweis mit ZP +X für elementar gegensätzliche Zauber.
Darüber kann man echt mal reden im Zuge einer solchen Ausbauklasse bzw. Variation des Magiers; dann braucht es nämlich nicht 4 gesonderte Varianten sondern nur eine und die gestaltet jeder Zak wie es ihm die Würfel und sein Master erlauben; weniger Papierkram und da bin ich dafür.
Das "Problem" mit den ganzen Zaubern stellt sich - und darüber hab ich gestern schon mit Antreju geredet - auch für die Saarland-Gruppe sowieso nicht zu 100%, da bei uns ja die Zauber erlernt werden und ein Zak, der sich ohnehin spezialisiert, auch dreimal überlegen würde, für welchen Zauber er da Geld und Zeit investiert, wenn er sich sowieso in eine Elementarrichtung entwickeln möchte (auch ohne die entsprechend regelverbriefte Variante).

Tyralions Vorschlag der Priesterähnlichen Regel-Gestaltung oder wie er so salopp formuliert hat "herrgott macht Helle Zauber halt dunkel" ist für die Kampagne und ohne ad-hoc-Regeln für Elementarmagier allerdings ausreichend finde ich.
Wir müssen und jetzt nur drauf einigen, ob und wenn ja welche der Eiszauber für die Kampagne in Frage kommen und ob ggf. aktive Zauber der Magierliste gestrichen oder verspätet eingebracht werden sollen. Dass mir ein Frosmagier die späteren Kampfzauber wie Inferno, Blitzschlag und Flammenhölle sowie verbrannte Waffe nicht beherrschen wird ist klar, aber auch da bewegen wir uns wieder in dergestalt hohen Stufen dass wir da so schnell für die Kampagne ebenso viele Gedanken dran verschwenden müssen wie an gesteigerte AUSS 30.

Der Beitrag wurde von Medivh bearbeitet: 18.04.2009 - 11:25