IPB

Willkommen, Gast ( Anmelden | Registrierung ) Portal · Datenschutz · Mitgliederkarte · Chat · Forenübersicht · Downloads ·

 
Reply to this topicStart new topic
> KEP-Stärke Gegner festlegen
Snork
Beitrag 24.03.2009 - 18:42
Beitrag #1


Abenteurer
**

Gruppe: Abenteurer
Beiträge: 78
Mitglied seit: 23.11.2004 - 15:02
Wohnort: 8010 Graz
Mitglieds-Nr.: 28
RdW Edition: Zweite Edition
Spieler/Meister: Spieler und Meister



Werfe mal ein fröhliches Hallo in die Runde.

Nachdem ich ja nach der neuen KEP-Formel spiele und ich einige NSC mit dem alten KEP System ausgegraben habe frage ich mal nach welchen Kriterien ihr denn die menschlichen/halbmenschlichen NSC nach KEP-Stufen (1-6) einordnet?
Die Hilfe ,daß die KEP-Stufe 3 , AW:18;VW:16;SF:LR;WDG:LSK entspricht ist nur bedingt hilfreich.
Ab welche Werte ist die KEP Stufe=4 oder 3????

So hoffe daß ich da Hilfe bekomme
Snork
aus dem kernölland


Go to the top of the page
 
+Quote Post
Iljardas
Beitrag 24.03.2009 - 18:48
Beitrag #2


Ordensmeister
Gruppensymbol

Gruppe: Abenteurer
Beiträge: 6,845
Mitglied seit: 15.11.2004 - 18:09
Wohnort: Landau
Mitglieds-Nr.: 12
RdW Edition: Zweite Edition
Spieler/Meister: Spieler und Meister
Datenblatt 1
Datenblatt 2
Datenblatt 3



Hi Snork,

also grundsätzlich gibt es meiner Meinung nach keine bestimmte Faustregel dafür. Recht hilfreich ist es einen Blick in das Geschöpfe der Engel zu werfen. Neben den totalen Charakterkillern gibt es da auch recht moderate Gesellen, deren Werte Aufschluss über die KEP-Stärke geben.

An sich bin ich aber ein Verfechter der angepassten KEP-Stärke. Für einen 1/1-Charakter ist ein Gegner mit AW/VW 22/20 ein richtig zäher Brocken (4 oder gar 5). Für einen Char mit 10/10 wahrscheinlich eher im Bereich 3 anzusiedeln.

Ansonsten müsste ich selbst mal nachschauen was da aktuell die Schwellenwerte für die Werte ungleich der "normalen" 3 sind.

Greetz
Iljardas


--------------------
BLUT UND EHRE DER SCHWARZEN SONNE
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Medivh
Beitrag 24.03.2009 - 19:02
Beitrag #3


Maat
Gruppensymbol

Gruppe: Cherubim
Beiträge: 11,723
Mitglied seit: 12.11.2004 - 13:58
Wohnort: Saarlouis
Mitglieds-Nr.: 6
RdW Edition: Zweite Edition
Spieler/Meister: Meister
Datenblatt 1



Iljardas hat Recht, die KEP-Stärke vergebe ich auch nicht pauschal sondern der Gruppe angepasst.
Ob man es jetzt so einrichtet, der Gruppe KEP-Stärke 2-3 Gegner gegenüber zu stellen oder ob man Gegner erstelle und sie an den Werten der Gruppe orientiert und dann als 2-3 deklariert ist nahezu der gleiche Weg.

Ein Gegner mit Kampf mit Schild 27, Schild-Bonus 4, Kampf mit zwei Waffen 25, Zweihandschwert, KH und Helm 2 kann für einige Charaktere schon ein unlösbares Problem darstellen, da man kaum am Schild vorbeikommt und der mit seinem gleichzeit geschwungenen ZH noch ordentlich austeilt. Sowas ist bei mir im Moment KEP-Stärke 4 beispielsweise.
Ist natürlich auch von Fähigkeiten abhängig. Gegner, die z.B. einen Bonus von 10% auf den Fernkampf bekommen oder die magische Gegenstände tragen erhalten dadurch ja auch wieder höhere KEP-Stufen. Falls das von den Werten her nicht passen sollte kann man in solchen Fällen immer noch die Variable der KEP-Formel beeinflussen, falls die Fähigkeiten / Items im Kampf zur Anwendung gekommen sein sollten.


--------------------
there is no such thing as "too much power"
http://www.imdacil.de
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Snork
Beitrag 24.03.2009 - 19:15
Beitrag #4


Abenteurer
**

Gruppe: Abenteurer
Beiträge: 78
Mitglied seit: 23.11.2004 - 15:02
Wohnort: 8010 Graz
Mitglieds-Nr.: 28
RdW Edition: Zweite Edition
Spieler/Meister: Spieler und Meister



Hallo Iljardas

Grundsätzlich hast ja recht mit dem Buch der Geschöpfe der Engel.
Aber so wirklich eine Vorstellung ab wann welche KEP-Stufe denn beginnt bekommt man da nicht.
Vor allem gibt es da doch recht wenige menschliche Geschöpfe.
Die NSCs aus den Abenteuerbüchern kannt man nur bedingt verändern da ich ja nicht weiß ab welche Werte sich die KEP-Stufen ändert.
Die alte KEP-Berechnung von RDW im Tanaris die phantastische Welt war ja grundsätzlich nicht so übel.
Differenz von deiner KEP-Stufe und Kep-Sufe 5 des Gegners.
Je nachdem wie hoch die differenz war sind einige bestimmte werte angehoben oder, wenn differenz neg ,gesenkt worden.

Aber wie zum Geier soll ich denn sie in die neue KEP-Stufen konvertieren?

stress.gif stress.gif stress.gif stress.gif
Snork
aus dem kernölland
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Snork
Beitrag 24.03.2009 - 19:30
Beitrag #5


Abenteurer
**

Gruppe: Abenteurer
Beiträge: 78
Mitglied seit: 23.11.2004 - 15:02
Wohnort: 8010 Graz
Mitglieds-Nr.: 28
RdW Edition: Zweite Edition
Spieler/Meister: Spieler und Meister



Hallo Medivh,Iljardas
Wenn ich das richtig verstanden habe,legst du die KEP-stufe des Gegners nach der Gefährdung für die Gruppe fest.
KEP Stufe 3 = mittlere Gefährdung für die Gruppe?
Hmm,trotz allem wäre es ja nicht übel wenn es grobe Richtwerte (von-bis) geben würde .
Man würde sich da doch leichter tun wenn man NSCs für das Abenteuer entwickelt.
Snork
aus dem Kernölland
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Medivh
Beitrag 24.03.2009 - 19:43
Beitrag #6


Maat
Gruppensymbol

Gruppe: Cherubim
Beiträge: 11,723
Mitglied seit: 12.11.2004 - 13:58
Wohnort: Saarlouis
Mitglieds-Nr.: 6
RdW Edition: Zweite Edition
Spieler/Meister: Meister
Datenblatt 1



Grundsätzlich kann man sagen, dass sich die KEP-Stärken hauptsächlich an den Kampfwerten AW/VW sowie dem Rüstungswert und der Waffengattung zu orientieren scheinen.

Ich würde das an den Gruppenwerten relativieren.
Die meisten starten mit einem etwas höheren AW als VW, beispielsweise 17/12 (und das ist schon hoch für AW). Das wäre für 1/1-Charaktere sozusagen KEP-Stärke 3, wenn ein Gegner mit 17/12, LR und S aufkreuzt.
Hat er schon 17/15, KH und LSK würd ich schon überlegen, dem fast 4 zu geben, wenn er auf nen 1/1er trifft.
Deutlicher wirds jedoch bei höheren AW/VW und Waffengattungen (besonders hohe Rüstungswerte verteile ich bei Gegnern an und für sich selten, da mir "hohe" BE wichtiger ist). AW/VW 20/17, KH, LSK und Schild kommt schon durchaus mit 4-5 durch, je nach Gruppendurchschnitt. Wenn da alle noch mit 15/13 rumdümpeln dürfte so ein Gegner mit 5 ausfallen.
Ganz haarig wirds bei AW/VW > 20 in Kombination mit dicken Waffen (ZH, SSK) und/oder Schild. Wenn sich da der Gruppendurchschnitt nicht in etwa gleichhoch befindet oder nur knapp darunter kommt man um KEP-Stärke 5 schon kaum vorbei, da solche Gegner unabhängig vom Würfelglück natürlich ordentlich austeilen und verteidigen können.
Wichtig sind z.B. auch hohe Solo-Block-Werte, natürlich nur im Zweikampf. Wenn sich da ein SC einem Gegner mit hohem Solo und ZH gegenüber sieht, den er oft verteidigt aber selten blocken kann dann gibts schonmal ein paar extra-Punkte auf die Variable, unabhängig von der KEP-Stärke.


--------------------
there is no such thing as "too much power"
http://www.imdacil.de
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Snork
Beitrag 24.03.2009 - 20:21
Beitrag #7


Abenteurer
**

Gruppe: Abenteurer
Beiträge: 78
Mitglied seit: 23.11.2004 - 15:02
Wohnort: 8010 Graz
Mitglieds-Nr.: 28
RdW Edition: Zweite Edition
Spieler/Meister: Spieler und Meister



Hallo Medivh

habe es verstanden wie du es meinst.
grummel
Hätte aber nix dagegn wenn es für jede Kep-Stärke eine gewisse Bandbreite von Werten gäbe in denen man sich herumspielen kann.
Bei den Variablen habe ich es so gemacht ,daß es pro waffengattung (nicht Schadensauswirkung) von oben nach unten es 10 kap gibt.
zb: Stangenwaffenträger SWträger kämpfen miteinander . Der Stichwaffenträger bekommt am Ende des Kampfes 50 kap zusätzlich.
Das gleiche gilt dür die Rüstungsstufen.


Snork
aus dem Kernölland
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Snork
Beitrag 22.05.2009 - 09:44
Beitrag #8


Abenteurer
**

Gruppe: Abenteurer
Beiträge: 78
Mitglied seit: 23.11.2004 - 15:02
Wohnort: 8010 Graz
Mitglieds-Nr.: 28
RdW Edition: Zweite Edition
Spieler/Meister: Spieler und Meister



So,hoffe daß die Idee nicht so übel ist.

Mein Gedankengang ist folgender:
Wenn ein Leichtgerüsteter und Bewaffneter Kämpfer gegne einen Schwerbeawaffneten und gerüsteten antritt und den Kampf überlebt,so müßte er doch mehr KEP Punkte bekommen als umgekehrt.
Bsp:
Kämpfer mit WK und einem schweren Dolch tritt gegen einen Gegner mit Kettenmantel und Schwert an
Der Leichgepanzerte und Bewaffnete bekommt mehr KEP als der besser gepanzerte und bewaffnete.
Der kann sich auf seine besseren Sf und effektiveren Waffe verlassen .
Ein Extrembeispiel ist da ein Vollharnisch und Bihänder.
Da braucht man sich keine großartigen Sorgen um seine Gesundheit machen wenn der Gegner nur ein normales Schwert und leichtgerüstet ist.


So,die idee wäre folgende:

Waffenfaktor= SW (+1) – S (+2) – LSK(+3)– ZH (+4)– SSK(+5) – STG(+6)

Man rechne folgende eigene Werte zusammen:
SF(eigener) + Waffenfaktor + VWert Schild (wenn vorhanden)
Der Gegner macht das gleiche.
Derjenige der weniger Punkte hat, dem wird die Differenz zwischen eigenem Gesamtwert und die des anderen x 10 als Kep bei der Varaible der kep-berechnung gutgeschieben.
Wobei die Höchgrenze der Variable Kep-Stufe x 25 einzuhalten ist.



BsP: Charakter: Schppenpanzer ( SF=11) + Dolch (+1) = 12
Gegner : Wattierte Kleidung (Sf=4) +Lsk(+3)= 7
Differenz= 5
5x10 Kep werden dem Gegner gutgeschreiben wenn der Kampf zu Ende ist.
Wenn Gegner noch Ovaltartsche (Vwert 5) hätte da wäre es ausgeglichen und keiner würde zusätzliche Kep bekommen

So hoffe daß es diesmal so rübergekommen ist wie ich es gemeint habe


grüße aus dem kernölland
Snork

Der Beitrag wurde von Snork bearbeitet: 25.05.2009 - 16:25
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Medivh
Beitrag 22.05.2009 - 22:15
Beitrag #9


Maat
Gruppensymbol

Gruppe: Cherubim
Beiträge: 11,723
Mitglied seit: 12.11.2004 - 13:58
Wohnort: Saarlouis
Mitglieds-Nr.: 6
RdW Edition: Zweite Edition
Spieler/Meister: Meister
Datenblatt 1



Gib mir ne Woche Zeit. Dann bin ich die Diplomarbeit los und stürz mich wieder ins RdW-Vergnügen wink.gif


--------------------
there is no such thing as "too much power"
http://www.imdacil.de
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Snork
Beitrag 15.06.2009 - 15:49
Beitrag #10


Abenteurer
**

Gruppe: Abenteurer
Beiträge: 78
Mitglied seit: 23.11.2004 - 15:02
Wohnort: 8010 Graz
Mitglieds-Nr.: 28
RdW Edition: Zweite Edition
Spieler/Meister: Spieler und Meister



Ein fröhliches Hallo erschallt mal wieder aus der Steiermark.

Hätte da mal eine Anfrage was den Diabolisten angeht und das zurückzahlen der geliehenen Punkte.
Je nach KEP-Stärke des Gegners (Opfer) zahlt man Uhlum bei der Opferung teilweise die geliehen Punkte zurück.
Soweit ich das jetzt verstanden habe,wird die Kep-Stärke des Gegners nach dem gemessen welche Gefährdung er für die Gruppe bzw. einem darstellt.

So,jetzt zu meiner Frage:
Wenn ich opfere , muß ich dann die kEP-Stärke nehmen die er für mich als Diabolist darstellt wenn ich ihn zwecks Opferung in meine Gewalt bringe?
Mit einem gefesselter hochrangigen Paladin kann ich dann doch keine Punkte zurückzahlen,da er für mich zum Zeitpunkt der Opferung keine Gefährdung darstellt. Wenn muß ich ihn dann so riskant wie möglich in meine Gewalt bringen ,damit er die max KEP-Stärke hat damit ich die geliehenen Punkte teilweise zurückzahlen kann.
liege ich da richtig?
Grübel,dann müßte der Paldin schwerst gepanzert ,ausgeruht und in der Form seines Lebens sein,wissen daß ich komme und noch div Schriftrollen bereithalten damit er die max KEP-Stärke für mich darstellt. der gedanke behagt mir nicht.

Hmm fällt mir gerade ein. warum eigentlich nur die KEP-Stärke ? Wäre doch logisch wenn die Tabelle für das zurückzahlen der Punkte nicht nur für die KEP- Stärke gilt sondern auch für die WEP-Stärke .

Ich verwende die Tabelle für die KEP-Stufensteigerung für die WEP-Steigerung und für die KEP-Steigerung.
Die Tabelle für die WEP-Stufensteigerung ist komplett gestrichen worden

So,hoffe auf Antwort

Snork aus dem Kernölland

Der Beitrag wurde von Snork bearbeitet: 17.06.2009 - 07:41
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Snork
Beitrag 19.06.2009 - 16:18
Beitrag #11


Abenteurer
**

Gruppe: Abenteurer
Beiträge: 78
Mitglied seit: 23.11.2004 - 15:02
Wohnort: 8010 Graz
Mitglieds-Nr.: 28
RdW Edition: Zweite Edition
Spieler/Meister: Spieler und Meister



rolleyes.gif
Eine kleine Korrektur zu meinen vorigen Posting.
Die Frage bezog sich nicht auf die Opferung,da zahlt man eh 1W30 MKp pro Opferung zurück, sondern wenn ich kämpfe um MKP zurückzuzahlen.

Also,meinte folgendes:
Bei der Tabelle wo steht welche KEP-Stärke wiviel MKP zurückgibt, nehmt ihr da die Regelung der Gefährdung oder so wie es im Orginal Regelwerk vorgesehen ist.

Der Beitrag wurde von Snork bearbeitet: 19.06.2009 - 16:27
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Snork
Beitrag 04.09.2009 - 11:08
Beitrag #12


Abenteurer
**

Gruppe: Abenteurer
Beiträge: 78
Mitglied seit: 23.11.2004 - 15:02
Wohnort: 8010 Graz
Mitglieds-Nr.: 28
RdW Edition: Zweite Edition
Spieler/Meister: Spieler und Meister



Gruß an alle aus der Steiermark

habe festgestellt daß ich was vergeßen hab ,bei meinen Vorschlag der KEP-Punkte

Waffenfaktor bei waffenlosen kampf ist natürlich 0

Waffenfaktor= Waffenlosen kampf (+0) - SW (+1) – S (+2) – LSK(+3)– ZH (+4)– SSK(+5) – STG(+6)


Rest wie gehabt.siehe obiges posting

Hoffe daß eine reaktion kommt

Snork
aus dem kernölland

Der Beitrag wurde von Snork bearbeitet: 04.09.2009 - 12:17
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tyralion
Beitrag 04.09.2009 - 11:17
Beitrag #13


Großmeister
Gruppensymbol

Gruppe: Abenteurer
Beiträge: 3,898
Mitglied seit: 25.11.2004 - 17:58
Wohnort: Aachen
Mitglieds-Nr.: 29
RdW Edition: Zweite Edition
Spieler/Meister: Spieler
Datenblatt 1
Datenblatt 2
Datenblatt 3



ZITAT(Snork @ 15.06.2009 - 16:49) *
Wenn ich opfere , muß ich dann die kEP-Stärke nehmen die er für mich als Diabolist darstellt wenn ich ihn zwecks Opferung in meine Gewalt bringe?
Mit einem gefesselter hochrangigen Paladin kann ich dann doch keine Punkte zurückzahlen,da er für mich zum Zeitpunkt der Opferung keine Gefährdung darstellt.

soweit ich weiß gilt da nur die allgemeine KEP-Stärke des Monsters/Opfers. Du musst das ja auch erst mal irgendwie in deine GEwalt bekommen. Mit nem Überzeugungsgespräch zur Opferung jedenfalls nicht.
Ich würd den Terz mit der Unterscheidung der KEP-Stärken nach allgemeiner und individueller KEP-Stärke gar nicht erst veranstalten, dann wird das Spiel noch viel unübersichtlicher. Man stelle sich vor, ein Kampf 3 gegen einen. ja für wen hat der eine jetzt KEP-Stärke 3, 4 oder 5 bei welcher KEP-Stufe des Kämpfenden, himmelherrgott, das wird doch viel zu viel. Dann sitzt man abends vier Stunden zum zocken zusammen und ist Drei davon mit würfeln und rechnen beschäftigt, nee danke.
keep it simple. manchmal bin ich mir net so sicher, ob das schlagwort in Medivhs Schädel reingeht.


ZITAT
Hmm fällt mir gerade ein. warum eigentlich nur die KEP-Stärke ? Wäre doch logisch wenn die Tabelle für das zurückzahlen der Punkte nicht nur für die KEP- Stärke gilt sondern auch für die WEP-Stärke .
mir ist keine "offizielle" WEP-Stärken-Unterscheidung bekannt. die GdE-KEP-Stärken sind zw. 1 und 6; da jetzt nochmal extra für den Diabolisten in WEP-Stärken zu unterscheiden halt ich für unnötigen Verwaltungsaufwanf (oh weh gleich steigt mir Med wieder aufs Dach).
Allerdings könnte man die MKP, die der Dia zurückerhält durch Opferung, auch eher nach den VIP des Opfers staffeln. Sofern man die füllosofische Diskussion zulässt, inwiefern die Seele mit den VIP gekoppelt sein könnte.

ZITAT
Ich verwende die Tabelle für die KEP-Stufensteigerung für die WEP-Steigerung und für die KEP-Steigerung.
Die Tabelle für die WEP-Stufensteigerung ist komplett gestrichen worden

Definitiv auch ne Variante, um die Zak klein zu halten. Da brauchts schon ein Vierteljahrhundert, bis der Heiler "vom Tode erretten" beherrscht.

Gruß,
Tyralion


--------------------
Garacas Dex, Dunkelelfengladiator (8/17)
VIP = 208/208, KAP = 2500+130 / 2500+300; R-TYP = KH, Helm Nr. 3, HKW = Claymore; AW = 25, 10; VW = 25, 8; INI = 81; KmS = 27; Modifikator = 4 (Halbrundschild); Km2W = 27

Rhye Tasagssohn, Zwerg (4/9)
VIP = 174/174, KAP = 1900+390 / 1900+390; R-TYP = KH, Helm Nr. 3, HKW = Streithammer; AW 20, 6; VW 18, 5; INI = 63, KmS = 27; Modifikator = 5 (Ovaltartsche)

Chrystal Mara Davenport, Priesterin (5/2)
VIP = 120/120, KAP = 1400+160 / 1400+160; R-TYP = NK, HKW = Schwerer Dolch; AW = 15, 2; VW = 13, 2; INI = 63, ZP-Stufe = 30

Yaggot Drake, Heiler (22/8)
VIP = 196/196, KAP = 1405+0 / 1700+120; R-TYP = LR, Helm Nr. 2, HKW = Backsword; AW = 16, 3; VW = 18, 4; INI = 62, ZP-Stufe = 41

Untschi-Pterah, Geisterkriegerritterin (7/10)
VIP = 189/189, KAP = 1900+142 / 1900+142; R-TYP = LR, Helm Nr. 2, HKW = No-Dachi; AW = 18, 7; VW = 20, 8; 2.VW = 11; INI = immer; FKW = Dai-Kyu; AW = 27

Imdacil.de
Go to the top of the page
 
+Quote Post
z.B. W20, 2W10, W%, W6+1, W8-2, W4*4
Beschreibungstext für den Würfelwurf

Reply to this topicStart new topic
2 Besucher lesen dieses Thema (Gäste: 2 | Anonyme Besucher: 0)
0 Mitglieder:

 



Vereinfachte Darstellung Aktuelles Datum: 29.03.2024 - 03:19
Mocha v1.2 Skin © Bytech Web Design