Ungleichgewicht Magier/Kämpfer, Wie zügelt man ZAKs? Einstellungen

[precious]

Hallo,

altes Thema, mal wieder neu aufgerollt. Es läuft auch noch ein anderer Thread (Gruppenverteilung) zu einem ähnlichen Bereich aber eigentlich gehört das hier hin.

Generell sind Magier nach meinem dafürhalten zu stark geraten. Nicht weil sie zu starke Zaubersprüche haben, sondern hauptsächlich, weil sie für das Ausüben der Zaubersprüche zu viel WEP bekommen.
Ich leite eine Gruppe aus Kämpfern und ZAKs. Ein Kämpfer muss ziemlich lange ackern bis er die für ihn so wichtigen KEP-Stufen bekommt, selbst wenn er gut ist. Ein Zak dagegen zaubert ein paar kurze Sprüche, und hat schon wieder eine neue Stufe.
Wenn ich Kämpfer und Zak meiner Gruppe vergleiche, so waren die Magier nach einem Jahr (einmal wöchentlich) spielen auf ZP Stufe 45 (zugegeben die powergamen auch teilweise). Sie waren irgendwie bei Web-Stufe 28 wohingegen der beste Kämpfer gerade mal auf KEP-Stufe 14 war. Meiner Auffassung nach sollte es aber etwas besonderes sein, die 45. ZP Stufe überhaupt zu erreichen. Nur unsterbliche Wesen und vielleicht eine Handvoll Zak sollten überhaupt in den Genuss kommen.
Nun kann man die ZAKs natürlich auf MKP-Diät setzen, z.B. indem man nur kurze Zeit zwischen den Abenteuern vergehen lässt, und dadurch ihre Magischen Fähigkeiten stark einschränken. Aber darunter leiden die Kämpfer fast genauso stark. Für den Spieler des ZAK ist dies außerdem nervig, da er dann nur noch in der Gegend rumstehen kann, und der Spielspaß arg darunter leidet. Trotzdem bin ich dazu übergegangen, die ZAK an der möglichst kurzen MKP-Leine zu halten. Außerdem habe ich meinen ZAK in ihren Charakterwerten beschnitten, sodass sie wieder bei ZP Stufe 37 sind. Das kam bei den ZAK Spielern nicht unbedingt gut an. Ein Spieler hat daraufhin den Charakter gewechselt.

Würde mich also mal interessieren, wie ihr das handhabt.
Reduziert ihr die WEP?
MKP-Diät?

Danke, wollte mich nur mal ausheulen.

Eat right, exercise regularly, die anyway.

[Medivh]

Die Formel hat was...
aber im Endeffekt kommt die Größenordnung der WEP dann doch auf die aktuellen WEP pro Zauber hinaus, in etwa. Bloß, dass sie auf ein Intervall von 5 Stufen nahezu gleichgeschaltet sind dann. Und etwas variabler sind bei der Wirkung und dem Gegner, beziehen also noch andere Größen mit ein.

Die WEP-Stufe würd ich aus der Formel raus lassen; der Faktor wird beim Zak zu schnell zu hoch, im Gegensatz zum Krieger (obwohl wir ja mit der Formel gerade dagegen arbeiten wollen). Trotzdem ist das noch eine zu hohe Größe, außerdem ist die ZP-Stufe des Zak ein viel besserer Ausdruck seiner Fortschritte in Sachen Zauberfähigkeit als seine WEP-Stufe.

Aber lasst uns ruhig ein wenig an sowas herumfeilen. Ich find das gut. Und die KEP-Formel haben die Autoren sicher auch nicht an einem Abend entwickelt, getestet und für einsatzbereit empfunden.


Also, greifen wir das mal ein bisschen strukturierter auf:

Platzhalter ZP-Stufe (Zauber) * Platzhalter ZP-Stufe (Zak) * KEP-Stärke * Wirkungsgrad + (Variable)

ZP-Stufe (Zauber):

1. Zauber bis ZP-Stufe 30
2. Zauber ZP-Stufe 31-35
3. Zauber ZP-Stufe 36-40
4. Zauber ZP-Stufe 41-45

ZP-Stufe (Zak):

1. bis ZP-Stufe 30
2. ZP-Stufe 31-35
3. ZP-Stufe 36-40
4. ZP-Stufe 41-45

KEP-Stärke:
Wie bei der KEP-Formel

Wirkungsgrad:

1. Zauber misslungen
2. Zauber gelungen, aber wirkungslos gegen alle Opfer
3. Zauber gelungen, aber nur teilweise wirkungsvoll (z.B. gegen verschiedene Opfer)
4. Zauber gelungen und 100% wirkungsvoll

Anmerkung: Einige Zauber verursachen beispielsweise trotz gelungener RZ Schaden beim Opfer. Dies wäre dann eine 3. Zauber, die keine KF-Probe benötigen berechnen sich mit den oben genannten Faktoren -1
Beispiel: Chamäleon der Zoraima; keine KF-Probe erforferlich. Der Zauber gelingt also automatisch; allerdings "sehen" einige Gegner den Zak, der Zauber ist also nur teilweise wirkungsvoll. Er wird mit Faktor 2 berechnet.

Variable:
(WEP-Stufe des Zak+ZT)/2 oder /KfB des Zaubers.



Konstruieren wir ein Beispiel
Der Zak ist ein Magier der ZP-Stufe 37 (und WEP-Stufe 19) mit einem ZT von 18; er bezaubert mit einem normalen Zauber (also KF-Probe nötig) der ZP-Stufe 34 ein Opfer der KEP-Stärke 3. Der Zauber gelingt in seiner vollen Stärke. Er hat ihn jedoch bereits so oft angewendet, dass er einen KfB von 1 dabei hat.

2 * 3 * 3 * 4 + (19+18)/1
= 72 + 37 = 109 - 24 (WEP-Reduktion) = 85

Alternative Berechnung mit Variable = (WEP+ZT)/2

2 * 3 * 3 * 4 + (19+18)/2
= 72 + 19 = 91 - 24 (WEP-Reduktion) = 67

Alternative Berechnung mit KfB = 3

2 * 3 * 3 * 4 + (19+18)/3
= 72 + 12 = 84 - 24 (WEP-Reduktion) = 60

Mit steigendem KfB wird die Variable also immer kleiner (ach...). Für einen Zauber der ZP-Stufe 34, der im Durchschnitt 100 WEP laut Zauberbuch generiert, sind zw. 60 und 85 WEP also eine spürbare Reduzierung (für diesen konstruierten Fall; ändert sich natürlich mit Wirkungsgrad und KEP-Stärke sowie ZP-Stufe des Zak).




Offene Fragen:

• Wie lange werden die WEP reduziert? Bis zur theoretischen Hälfte der im ZB angegeben WEP des Spruchs?
• Bei einer Variable, die sich auf den KfB stützt: Sollte da nicht grundsätzlich mit 2 angefangen werden? Oder ist das in den niedrigen WEP-Stufenbereichen vernachlässigbar?

[Medivh]

Platzhalter ZP-Stufe (Zauber) * Platzhalter ZP-Stufe (Zak) * Wirkungsgrad + (Variable)

ZP-Stufe (Zauber):

1. Zauber bis ZP-Stufe 30
2. Zauber ZP-Stufe 31-35
3. Zauber ZP-Stufe 36-40
4. Zauber ZP-Stufe 41-45
5. Zauber ZP-Stufe ab 46

ZP-Stufe (Zak):

1. bis ZP-Stufe 30
2. ZP-Stufe 31-35
3. ZP-Stufe 36-40
4. ZP-Stufe 41-45
5. ZP-Stufe ab 46

Wirkungsgrad:

1. Zauber misslungen
2. Zauber gelungen, aber wirkungslos gegen alle Opfer
3. Zauber gelungen, aber nur teilweise wirkungsvoll (z.B. gegen verschiedene Opfer)
4. Zauber gelungen und 100% wirkungsvoll

Anmerkung: Einige Zauber verursachen beispielsweise trotz gelungener RZ Schaden beim Opfer. Dies wäre dann eine 3. Zauber, die keine KF-Probe benötigen berechnen sich mit den oben genannten Faktoren -1
Beispiel: Chamäleon der Zoraima; keine KF-Probe erforferlich. Der Zauber gelingt also automatisch; allerdings "sehen" einige Gegner den Zak, der Zauber ist also nur teilweise wirkungsvoll. Er wird mit Faktor 2 berechnet.
Zauber, die grundsätzlich eine einmalige Wirkung zeigen (z.B. Bortons eisernes Holz, Beschwören von Elementargeistern) misslingen entweder oder gelingen, wobei sie mit Faktor 2 berechnet werden ("wirkungslos gegen alle Opfer" entfällt), da es - profan gesprochen - bei solchen Zaubern einfach nur ja oder nein gibt. Dies gilt auch für Zonenzauber (z.B. Kältezone, Hitzezone) unabhängig vom verursachten Schaden, da dieser zu variabel ist (denn manche Opfer können nachträglich in die Zone eintreten, manche Opfer sind vielleicht sogar Verbündete des Zak).

Variable:
(WEP-Stufe des Zak+ZT)/KfB des Zaubers.
Besitzt ein Zauber keinen KfB, weil keine KF-Probe nötig ist, kommt die normale für den Zak geltende WEP-Reduzierung zum Einsatz. Beim Magier beispielsweise -8, beim Diabolisten -3. Die Variable bleibt ansonsten (WEP+ZT)/1

Habe die ZP>45 hinzugefügt.

Aus der Änderung am Wirkungsgrad folgt, dass Zauber, die spezifisch gegen Opfer gezaubert werden wie einige Kampf- und Beeinflussungszauber also mehr WEP generieren können.
Aus der WEP-Reduzierung bei null-KfB-Zaubern folgt, dass diese Anfangs mehr WEP generieren, dafür aber schneller damit sinken (ein KF-Zauber z.B. nur alle dreimal).



Beispiele:

Stufe 28-Zak, ZT = 15, Stufe 28-Naturzauber, kein KfB; WEP-Stufe 1

1 * 1 * 2 + (1+28)/1 = 31 WEP

Stufe 45-Zak, ZT = 15, Stufe 41-Beeinflussungszauber auf ein Opfer (100%); KfB = 3; WEP-Stufe 26

4 * 4 * 4 + (26+15)/3 = 77 WEP

Anmerkung: Bei der Variable habe ich bisher abgerundet. Einfacher zu merken, da bei RdW fast alles abgerundet wird.
Also selbst hochstufige Zak mit hochstufigen Zaubern erhalten nicht mehr automatisch 200 WEP oder so pro Zauber. Damit erscheinen die Intervalle zwischen den WEP-Stufen doch gar nicht mehr so klein.